Holger Badstuber über die unsichtbaren Seiten des Spitzensports

00:00:01: Im Teamsport kann natürlich immer was kaschiert werden oder aufgefangen werden.

00:00:05: Oder ein bisschen unter dem Radar dann, wer auch wieder läuft.

00:00:07: Aber so mal, so marum ist der Kopf bei jedem Sportler wenn es Richtung Spitzensport geht.

00:00:13: Das ist entscheidend.

00:00:16: Die Familie musste ja natürlich oft verzichten auf mich.

00:00:20: Weiß nicht ob ich auf einer Hochzeit war in meinem Leben.

00:00:22: Weiss nicht ob wir auf einem Geburtstag waren und Familien feiern an Ereignissen wo die Familie zusammenkommt.

00:00:27: da war ich nie dabei.

00:00:31: Man musste durch Täler, durch Niederlagen hindurch.

00:00:33: Das hat auf jeden Fall auch B getan.

00:00:35: aber daraus schöpfst du ja auch wieder was Du veränderst warst, du schöpfst Kraft, individuell.

00:00:40: du schöpfs aber auch Kraft als Team.

00:00:43: das verbindet dich.

00:00:44: Daraus sind dann einfach auch die erfolgreichsten Jahre im deutschen Fußball geworden muss man auch sagen.

00:00:51: Es war emotional also es war natürlich Schock, das waren natürlich Zukunftsdenken

00:00:57: Frust

00:00:58: Trauer, es waren viele Emotionen die da in einem vorgehen.

00:01:06: Jede Folge ein Gast.

00:01:08: Jede Geschichte eine Inspiration aus der Welt des Sports.

00:01:12: Willkommen zu Beat Yesterday, dem Podcast von Garmin.

00:01:18: Mein heutiger Gast ist Holger Bartstuber.

00:01:21: Wir sprechen über seinen Kindheitstraum Fußballprofi zu werden und wie wichtig Disziplin schon in jungen Jahren für ihn war.

00:01:29: Außerdem geht es um sein Weg vom Senkretsstarter bis hin zum frühen Karriereende durch Verletzungsbeich.

00:01:35: Holger verrät, welche Mitspieler ihn besonders geprägt haben und warum im Spitzensport der Kopf der entscheidende Faktor ist.

00:02:02: Hast du immer auf dem höchsten Niveau gespielt und wolltest auch immer auf den höchstem Niveaus spielen?

00:02:06: Leider wurdest du immer wieder von Verletzungen zurückgeworfen, sodass du dein volles Potenzial nicht durchgehend ausschöpfen konntest.

00:02:13: Heute mit einigen Jahren Abstand blickst du sehr reflektiert auf die Zeit als Profi zurück und ich freue mich mit dir darüber zu sprechen.

00:02:20: Holger schön dass du hier bist!

00:02:22: Vielen Dank für das Intro und ich freue mich da zu sein.

00:02:26: Mit welcher Eigenschaft kommt aus deiner Sicht ein Profi am besten durch die Höhen- und Tiefen einer Sportkarriere?

00:02:35: Disziplin wahrscheinlich, ja.

00:02:38: Disziplinen muss immer da sein, glaube ich allgemein im Leben um was langfristig erreichen zu können oder auch durch eine gewisse Situation durchzugehen und deswegen ist glaube ich das einem Wort für mich sehr wichtig.

00:02:52: Die Disziplin führt dich ja auch dazu, überhaupt Profi zu werden.

00:02:56: Genau!

00:02:56: Aber die Disziplinen sorgt ja auch dafür dass du auch selbstbestimmt leben kannst im Laufe des Lebens und dich selbst so verwirklichen.

00:03:03: Wann hast Du denn gemerkt das du ein disziplinierter Mensch bist?

00:03:09: Ich glaube man braucht Diszipling wenn man mit elf Jahren zum VfB Stuttgart wechselt... ...und dann mit der Schule den Alltag bestreiten.

00:03:20: möchte und vier oder fünf mal Training in der Woche plus Spiel, plus Turnier.

00:03:28: Da braucht es schon viel an Disziplin um diesen Rhythmus durchzuziehen und über Jahre durch zu ziehen.

00:03:32: also eigentlich würde ich sagen ab dem elften Lebensjahr wurde mir das ein bisschen reingepresst sag ich mal so und in mir verankert sodass sich das eigentlich dann über die ganze Karriere hinweg durchgezogen habe.

00:03:46: Du bist ja dann, wenn du sagst mit elf Jahren zum VfB Stuttgart gekommen ins Nachwuchsleistungszentrum oder?

00:03:54: Nein, ich habe dort nicht gelebt.

00:03:57: heutzutage heißes Nachwuchsleistungszentrum genau und bin dort mit elf Jahren hingewechselt.

00:04:02: Da warst du ja schon auf einem recht hohen Niveau, aber bleiben wir mal so ein bisschen bei der Disziplin weil ich finde es interessant dass Du hast gesagt hast, weil tatsächlich das ist eine Eigenschaft die mir in den Sinn kommt wenn ich an Deine Karriere denke weil Du dich immer wieder stark zurückgekämpft hast und Du hattest ja auch viel zu kämpfen.

00:04:17: Aber als junger Fußballspieler was Ich nehme an immer dein Traum Fußball Profi zu werden kam die Disziplinen aus dem Wunsch heraus etwas zu werden in deinem Leben, nämlich Fußballprofi.

00:04:31: Oder hast du das aus dem Elternhaus so mitbekommen?

00:04:34: Ich glaube wir waren allgemein so eine Fußballverrückte Familie und alles war ein bisschen auf den Fußball hinprogrammiert.

00:04:43: Ich wollte natürlich Fußballprofi werden!

00:04:44: Mit elf Jahren hat man große Träume, hat man Visionen, hat mein Vorbilder im Fußball und die habe ich immer nachimitiert und hab diesen Traum... gelebt, aber mit einer Nachhaltigkeit eben auch.

00:04:59: Mit dieser Disziplin zu sagen ich möchte irgendwann auch in diesen großen Stadien spielen.

00:05:04: Ich möchte da auch sein, ich müsste Teil einer Mannschaft sein und ich will Erfolge einfahren mit meinem Mannschaft und natürlich für mich persönlich.

00:05:12: Und dann ja hat sich das so entwickelt dass man diese Disziplinen in sich entwickelt hat die auch immer stärker geworden ist.

00:05:22: Umso älter man wird, umso mehr kennt man sich selber.

00:05:25: Umso mehr Erfahrung macht man.

00:05:27: und ja wenn wir dann den Sprung auch in die erste Mannschaft machen, sprich ins Profiteam, dann wird das nochmal extremer weil dann musst du dich wirklich tagtäglich beweisen und dann schauen dir halt auch Millionen Leute zu, die sich äußern oder dich bewerten.

00:05:47: Ist dann zusätzlich zu der Disziplin auch die Gelassenheit wichtig?

00:05:50: Die im Laufe des Lebens- und ja, das Profi-Lebens dazu kommen?

00:05:56: Definitiv.

00:05:56: Ich mein, hau vielleicht so ein bisschen kulturelle Sachen wie Deutsch, in dem ich schon mal sehr disziplinierte oder die alten Tugenden ... Und die habe ich natürlich auch vom Elternhaus mitbekommen und gelebt.

00:06:07: Mein Opa war im zweiten Weltkrieg also es war schon eine Generation, die mich beeinflusst hat wo ich dann vielleicht diese Gelassenheit nicht so mit bekommen habe, die mir manchmal bestimmt in gewissen Situationen gut getan hätte.

00:06:21: Wenn du das vielleicht Anders in Tus Hasst als vielleicht von anderen Kultur oder auch durch andere Werte, durchs Elternhaus etc.

00:06:32: Dann tust du dir in gewissen Situationen glaube ich im Fußball leichter und umso mehr Heutzutage weil heutzutag ist ja alles noch viel gelesen wie früher.

00:06:40: bei mir hat das damals schon auch stark begonnen.

00:06:42: aber Gelassenheit wäre für mich in manchen Situationen wichtig gewesen

00:06:48: Und die kam dann irgendwann, als du gemerkt hast.

00:06:52: Du bist auf einem hohem Niveau und kannst besser durch das Profigeschäft gehen wenn du nicht alles so richtig an dich heranlässt?

00:07:01: Es war jetzt nicht das Problem dass ich mich damit für so etwas interessiert habe was an mich herangetragen wird.

00:07:07: es ist eher der eigene Druck an mich selber zu performen höchstleistungen zu bringen alles mögliche zu investieren aber auch rauszuholen.

00:07:16: Da ein bisschen mehr Gelassenheit, so diese Vertrautheit in einem selber.

00:07:20: Ich mach das!

00:07:20: Ich bin top vorbereitet und ich bin professionell.

00:07:25: Aber trotzdem wieder diesen Filter zu haben, um mal auch durchzuschnaufen gerade wenn man alle drei Tage spielt.

00:07:31: Und ich glaube... Diese Gelassenhabe habe ich mir entwickelt in meinen Zeiten wo ich verletzt war.

00:07:37: Ja da kommst du dann schon auch ins Grübeln.

00:07:39: was könnt ihr verbessern?

00:07:40: Vielleicht was tut mir besser?

00:07:42: Was tut mir gut?

00:07:45: Und da habe ich mich dann schon Gedanken gemacht, also da hab' ich mich schon sehr gut kennengelernt in diesen Phasen.

00:07:51: Was ich für ein Mensch bin und wie ich funktioniere – was aber trotzdem noch Lernphasen sein könnten, die ich adaptieren sollte um langfristig Fußball spielen zu können.

00:08:05: Deswegen war das eigentlich so der Fall bei

00:08:07: mir.".

00:08:08: Lass uns bei dem Thema Gelassenheit ruhig mal kurz bleiben und so diese Lernkurve in deiner Profikarriere.

00:08:14: Aber wir schauen ganz kurz mal auf deine Karriere, also du hast gesagt du bist mit elf Jahren nach Stuttgart gekommen zum VfB, hast sich da dann sehr gut entwickelt und du bist dann aber relativ kurz darauf schon von Bayern gescoutet worden richtig?

00:08:32: Und bis dann nach München gekommen?

00:08:35: Richtig!

00:08:35: Hast dann dich relativ schnell auch zum Stammspieler als Profi entwickelt, damals unter Louis-Frankral.

00:08:44: Richtig?

00:08:45: Korrekt!

00:08:45: Das war im

00:08:46: Jahr two-tausendneun?

00:08:47: Ja.

00:08:49: Und bis dann kann man zu sagen Holger ein Senkrechtstarter gewesen oder du hast die ersten ... Absolut!

00:08:56: Ich glaube in den ersten beiden Saisons alle Ligaspiele absolviert.

00:08:59: Du hast um die Einhundert Spiele in den Ersten drei Jahren gemacht und stand immer auf dem Platz.

00:09:05: Dann kam es zu der Verletzung und dieser Verletzungsmisere, die wir gleich noch mal besprechen.

00:09:11: Aber wenn wir jetzt bei der Gelassenheit bleiben wollen ganz kurz ... Du bist Profi geworden bis sehr schnell, gut geworden.

00:09:19: Und dann passiert so was, dass du nicht mehr spielen kannst?

00:09:23: Wie ist das für dich gewesen damals?

00:09:25: Ja, das war emotional.

00:09:29: Es war natürlich ... Schock, das waren natürlich Zukunftsdenken.

00:09:37: Frust,

00:09:38: Trauer... Es waren viele Emotionen die da in einem Vorgehen.

00:09:42: Dennoch war es dann auch so dass ich schnell den Switch wieder gemacht habe und um zu sagen jetzt bin ich Einzelsportler, jetzt muss ich da selber durch.

00:09:51: Und klar kann man sich helfen lassen

00:09:53: usw.,

00:09:53: aber im Endeffekt bin ich derjenige der des entscheidet wie ich da durchkomme und das meine ich ja auch mit sich selber kennenlernen.

00:10:01: Dann lernst du dich kennen, wenn du aus einem sozialen Gefüge eigentlich praktisch rausgerissen wirst um dann deinen eigenen Weg wieder machen zu müssen, um wieder bei einer Mannschaft zu sein und bei deinem Kollegen Kumpels zu sein, um Erfolge einzufahren bzw.

00:10:18: mit denen zu spielen und Spaß zu haben.

00:10:21: Das ist schon krass, wenn ... ein Teil einer Gruppe bist, in einem sozialen Gefüge absolutem ... ... Stand hast und da rausgerissen wirst.

00:10:32: Ja?

00:10:33: Und nicht nur jetzt über fünf oder drei, vier Wochen, sondern über Monate!

00:10:38: Bei mir war es dann letztendlich dann über ein Jahr... ... und das tut dann einfach weh wenn du siehst was davor geht, wo du warst.

00:10:46: heil dessen, ... ... warst immer dabei, hast wie gesagt sehr sehr viele Spiele im Anfang meiner Karriere gemacht Auch in der Nationalmannschaft.

00:10:56: Und da dann wieder rauszukommen aus diesem Strudel, das ist nicht einfach und da braucht man auch die richtigen Werkzeuge, das richtige Mindset um die richtige Schlüsse zu ziehen für sich selber und natürlich danach besser aufgestellt zu

00:11:14: sein.".

00:11:15: In welchen Phasen lief das denn ab?

00:11:17: Also du hast ja am ersten, zwölften.

00:11:19: Zwei-tausend Zwölf.

00:11:20: Richtig!

00:11:21: Genau Spiel gegen Dortmund, ein Ligaspiel da hast du dir einen Kreuzbandriss am rechten Knie zugezogen.

00:11:29: Das passiert ja mal.

00:11:31: also vor zwei, drei Jahrzehnten wäre es das Ende der Karriere gewesen.

00:11:34: in den meisten Fällen heute sind Spieler dann für ein halbes Jahr oder etwas länger dann raus und kommen dann wieder zurück und können dann auch schnell an ihre alten Leistungen anknüpfen.

00:11:45: Das ist bei dir jetzt nicht so passiert, und wir reden auch gleich noch mal darüber, warum das so gewesen ist.

00:11:50: Aber wenn man so leistungsorientiert gewesen ist wie du, diszipliniert, du wolltest Leistungen bringen, du hast es sehr ernst genommen, irgendwann kam dann auch die Gelassenheit.

00:12:00: aber ... Wie bist du reingegangen in eine solche Verletzung?

00:12:02: Und diese Phase der Operation

00:12:05: usw.?

00:12:06: Ja ich kannte das natürlich nicht!

00:12:07: Das war auch Neuland für mich ja und dann natürlich so eine schwere Anverletzung dann musst du natürlich auf deiner Seite vertrauen und erst mal hoffen, dass die Operation usw.

00:12:17: alles gut gelingt.

00:12:18: Da weißt jetzt nicht ob du dafür so viel tun kannst.

00:12:25: Angst war für mich nie ein Thema.

00:12:27: muss ich sagen, dass ich mir gestorgen gemacht habe, dass sich nicht zurückkomme und das irgendwas passiert und ich nicht mehr an meine alte Form anknüpfen könnte oder sogar noch... ... besser zu werden könnte.

00:12:39: Wie

00:12:40: war's, dass du da mal so bist?

00:12:41: Ja, also Angst spielt für mich in meinem Leben kaum ein Thema.

00:12:46: Also gar nicht!

00:12:48: Und ich bin so angängig, dass ich sage, okay, komm so schnell wie möglich zurück.

00:12:52: Ich bin da und jetzt ist halt mal eine andere Phase meiner Karriere und da will ich durch... ...und ich komme da zurück.

00:12:59: Da kannst du dich darauf verlassen.

00:13:01: Das war ziemlich schnell in meinem Kopf.

00:13:04: Aber dennoch war es einfach Neuland für mich.

00:13:08: Was passiert da?

00:13:09: Wie halt mein Körper, wie fühlt sich das an.

00:13:14: Wie geht der Aufbau?

00:13:16: Wie geht's da voran?

00:13:18: Würft mich irgendwas zurück?

00:13:20: Wie fühlt es sich der Körper an danach?

00:13:23: Das sind einfach so Fragen, die ich mir gestellt hab und die habe ich mit der Nachhinein beantwortet.

00:13:29: Aber ja ... So war das jetzt, dass man mit dreiundzwanzig daraus gerissen wurde und in neue Gewässer geworfen wurde.

00:13:40: Und da dann eigentlich wieder selber durchkommen musste.

00:13:44: Also du wirst recht motiviert, eigentlich in die Zeit reingegangen als du gut lief?

00:13:48: Volle

00:13:48: Motivation!

00:13:49: Wolltest voll

00:13:50: das Stark wieder zurück kommen... ...und hast ja auch noch deine ganze Karriere vor dir gehabt mit Dreiundzwanziger.

00:13:54: Genau!

00:13:54: Wir haben gesagt bist ein Senkrechtstarter gewesen, hast unter Fandral extrem viel gespielt, war es gesetzt als Stammspieler bei dem FC Bayern München und auch in der Nationalelf.

00:14:04: Und warum hat es ja nicht geklappt?

00:14:05: Also du bist dann operiert worden und musstest dann, glaube ich noch mal operieren werden an dem gleichen Knie.

00:14:11: Es ist nicht so richtig abgerissen und es hat etwas länger gedauert als du dir eigentlich so vorgenommen hattest.

00:14:16: Ja also das Kreuzband war durch.

00:14:18: So ist die Thematik aber da kam einfach Komplikation dazwischen.

00:14:22: Das ist einfach das Risiko auch bei Operationen.

00:14:25: Es is Risikosport, aber Risiko ist halt auch bei einer Operation.

00:14:29: da und da ging einiges schief.

00:14:34: Deswegen brauchte ich viel Operation, was ja eigentlich mit einer Operation hätte gelingen müssen.

00:14:41: Aber da kam einfach Komplikation und dann verzögerte es natürlich den Heilungsverlauf und die Genesung... Und so war das bei mir.

00:14:50: und schlussendlich habe ich dann glaube ich siebzehn Monate später mein erster Spiel wieder gemacht, mein erstes offizielles Pflichtspiel, was sich sehr lange Zeit ist in diesem Geschäft.

00:15:00: Da entwickelt sich einiges.

00:15:03: Der Fußball entwickelt sich allgemein weiter, die Mannschaft entwickelt sich... ...der vielleicht einen anderen Trainer

00:15:09: etc.,

00:15:10: anderes Mindset alles da entwickelt sich so viel in diesem Geschäft und wenn du da halt raus bist und immer nur verdammt bist zuzuschauen dann ist es mal schwer dann so zurückzukommen was mir aber eigentlich ganz gut gelungen ist.

00:15:25: aber dann ging's halt weiter.

00:15:27: ja wenn man siebzehn Monate raus ist dann braucht der Körper einfach auch wieder eine lange Zeit, um sich wieder zu adaptieren.

00:15:34: Und das muss man halt auch nachsehen.

00:15:36: und auch da ... Das war auch wieder ein Neuland für mich.

00:15:39: Also erst mal so ne lange Zeit rauszusehen ist extrem.

00:15:42: Dann wieder zurückzukommen in einer Euphorie zu sein.

00:15:45: Dann schüttet er eigentlich den Körper Glückshormone nach und nach aus.

00:15:50: aber dann musst du auch wieder gedrosselt werden und zu sagen hey, dein Körper braucht aber.

00:15:55: Wenn du siebzehn Monate diese Belastung dauerhaft nicht mehr hattest Dann kann es nicht sein, dass er innerhalb von einem Monat das wieder drin hat.

00:16:01: So und da war's dann auch so, dass man vielleicht ... Ähm... Nicht sagen wir mal die ich sage jetzt nicht Unterstützung hatte sondern eher diese Führung hatte um mich rum wo sie gesagt haben ey!

00:16:16: So und so kommt man, bauen wir dich langsam wieder auf dass du dann in einem Jahr wieder an deinem Leistungsniveau bist, wo du gerne sein willst.

00:16:25: Weil siebzehn Monate ist nicht zwei Wochen.

00:16:27: Das ist einfach krass!

00:16:28: Siebzehm Monate ... Man sagt so im Medizin, solange du rausfährst, brauchst du auch wieder, um wirklich voll in deiner Kraft zu sein und es werden ja auch wieder ein halben Jahr gewesen.

00:16:40: aber die hast du nicht gezeigt.

00:16:42: Und

00:16:42: die wolltest du dir wahrscheinlich noch nicht geben oder?

00:16:43: Ja gut, das kommt auch

00:16:44: noch dazu.

00:16:45: Vier,

00:16:45: fünfundzwanzig Ich hab Energie in mir, ich habe mit voller Taten drang.

00:16:52: Dann hast du das auch noch nicht im Kopf!

00:16:55: Aber deswegen wäre es einfach wichtig da erfahrene Leute um dich herum zu haben die dich dann ein bisschen... Bremsen auch oder?

00:17:02: ...bremsen den Wegweisen, dass dir auch natürlich vermitteln können und das habe ich ihnen nicht so nachempfunden muss ich sagen.

00:17:10: Und dann ist es halt schwer, wenn du von einem die andere Sache reinrutscht.

00:17:14: Was man aber heute noch sieht ... dass viele nach einer langen Verletzungsperiode immer wieder woanders rein rutschen.

00:17:21: Man sieht's jetzt aktuell bei Museala oder Davis selber in Grün.

00:17:25: Aber da braucht sein Führung, da braucht seine Gelassenheit beim Spieler Vertrauen.

00:17:33: Aber ob du die Zeit bekommst, das entscheidet auch andere Faktoren.

00:17:37: Wie hast du dich denn da gesehen?

00:17:39: Also ich ... Hatte mir jetzt gerade so überlegt, dich zu fragen ob du eher mit Druck oder mit Freude dann wieder auf den Platz zurückgekehrt bist.

00:17:47: Aber es klang so als wenn du mit voller Freude... Voller

00:17:49: Freude!

00:17:50: Ich habe das viel bewusster wahrgenommen des Spiels.

00:17:53: Ich hab auch natürlich gelernt obwohl ich verletzt war, ich habe das Spiele analysiert, ich hab's gelernt und zugeschaut, beim Training zugeschauert.

00:18:00: Ich habe dies visualisiert.

00:18:03: Ich kam ja auch gut zurück vom Kopf her aber der Körper war halt derjenige der ein bisschen gestreckt hat.

00:18:08: Und was wäre jetzt so retrospektiv, wenn du draufschaust?

00:18:13: In meiner Heute bist du mehr zehn Jahre älter und kannst das ja auch noch mal ganz anders betrachten.

00:18:18: Aber damals so schnell wieder zurückkehren zu wollen ist sicherlich sehr nachvollziehbar.

00:18:24: Ich meine zum einen bist Du ja Fußballprofi geworden weil du den Fußball liebst.

00:18:29: Also du wolltest ja spielen und du wollest ja auch gut sein.

00:18:32: Wie ist das so gewesen, als du dann wieder reingegangen bist ins Fußball spielen?

00:18:37: Wann hast du gemerkt ... Boah Heuger!

00:18:39: Das war jetzt ein bisschen zu schnell.

00:18:41: ich muss mich selber noch mal rausnehmen.

00:18:42: Kam der Punkt überhaupt oder war es dann erst wieder die gleiche Verletzung glaube ich, die du dann

00:18:49: ... Nee nee, das nicht.

00:18:50: Das war eher eine muskuläre Sache.

00:18:52: Muskulärer Sache okay.

00:18:53: Und hat dich dann die nächste Verletzung erst wieder gestoppt?

00:18:58: Bist du vorher schon so einzig gekommen und hast gesagt, naja ... die siebzehn Monate hab ich mir jetzt nicht gegeben wieder zurückzukommen.

00:19:04: Nee das war halt schon heftig dann dass sich die nächste Verletzung auch wieder ja schon heftig war.

00:19:11: also das war jetzt nicht nur ein Muskelfaseres, es waren halt ... Muskelsiedelnressen

00:19:15: oder was?

00:19:15: Ja

00:19:16: da brauchst du wieder eine Operation als wenn du das wirft ihr ja wieder zurück!

00:19:19: Und ähm ... wie soll ich sagen... Wenn ich jetzt nachempfinde, jetzt bin ich zehn Jahre weiter.

00:19:26: Die Medizin ist weiter und heutzutage hast du ganz andere Möglichkeiten.

00:19:29: Heutzutag würde ich sicherlich die Dinge anders angehen.

00:19:32: Auch wie ich trainiere, was ich trainere, wie ich mich pflegen lasse... Von wem ich mich nicht pfligen lasse?

00:19:38: Das sind ja alles Komponenten, womit wir rein spielen.

00:19:44: Ich würde heute Dinge natürlich anders machen.

00:19:47: Aber es ist eben so wie es ist und ich lebe mich in der Vergangenheit.

00:19:49: Ich kann's nur weitergeben an Art und Weise bzw.. ... für mich irgendwie auch abhaken.

00:19:56: So habe ich es auch gemacht, weil was soll ich jetzt danach weinen?

00:20:00: Sondern ich ziehe eher daraus, was ich jetzt gelernt hab... ...was sich an Stärke gewonnen hat,... ...was ich weitergeben kann.

00:20:09: Was für ein Gefühl ich für meinen Körper entwickelt habe.

00:20:12: Das ist halt auch etwas, das ich jetzt natürlich in nach der Karriere gut einsetzen kann dieses Gefühl.

00:20:21: Weil ich weiterhin Ja, aktiv sein möchte und natürlich auch das zu meiner DNA gehört.

00:20:27: Aber natürlich würde ich viele Dinge anders machen nach meiner langen Zeit, die ich ausgefallen bin.

00:20:37: Aber hast du denn jetzt zurückwirkend damit auch dein Frieden gemacht oder hast du das Gefühl, du hast immer noch ein Anfinish-Business mit dem Fußball?

00:20:46: Ja, man reduziert das dann immer auf die verletzte Zeit.

00:20:50: Aber im Endeffekt habe ich eine große Karriere gemacht, wenn man es jetzt so sieht.

00:20:53: Ich war Nationalspieler und ich war knapp fünfzehn Jahre bei Bayern München.

00:20:58: Natürlich mit der Jugend in Begriffen war ... ... knapp sechs Jahre beim VfB Stuttgart.

00:21:04: Hab tolle Zeiten miterlebt, Wahnsinnszeiten.

00:21:07: Hab aber auch schwere Zeiten mittelebt.

00:21:10: Individuell, aber auch in Vereinen.

00:21:12: Also hab viele Facetten kennengelernt in dem ganzen Geschäft Fußball Wo ich jetzt viel zählen kann.

00:21:19: Wo ich mich natürlich auch auskenne und wo ich mich halt auch oft schmunzeln muss, weil ich das halt auch durchlebt habe.

00:21:25: Was ein Spieler doch lebt was einen Verein doch lebe.

00:21:28: Das kann ich halt auch nachempfinden und weiß halt heutzutage wie die Mechanismen sind im Fußball.

00:21:35: Vielleicht heute noch viel aufgebauste aber auch viel mehr reininterpretiert von den Medien, weil die Medien werden immer größer Aber das ist auch Teil des Geschäfts.

00:21:48: Und deswegen bin ich sehr gelassen.

00:21:51: heutzutage, bin ich absolut immer rein und mit mir selber weil ich immer muss ich aussagen meine Werte gelebt habe – die werte meiner individuellen Werte aber auch die Werte des Vereins.

00:22:03: Ich hab' immer versucht den Verein bestmöglich zu repräsentieren in der Art und Weise dass ich professionell bin, dass sich alles für Tour, für mich, für meine Mannschaft und investiere, um Performance leisten zu können.

00:22:18: Darum geht es ja eigentlich!

00:22:20: Und deswegen bin ich da absolut im Rhein mit mir.

00:22:23: aber natürlich stellt man sich ab und an... Da will ich auch nicht lügen die Frage was hätte sein können?

00:22:30: Weil ich war definitiv nicht an meinem Zenit also ich war auf dem Weg, sehr guten Weg.

00:22:38: Wenn man heutzutage natürlich noch viel fussbar schaut, dann versetzt man sich oft rein.

00:22:44: Man sieht die Situation weil die tausendmal passieren in einem Spiel und da stellt man sich schon öfter fragt wie hätte ich das gelöst?

00:22:52: Und wenn man auf so einen hohen Niveau einfach dauerhaft spielt, dann weiß ja auch worauf es ankommt und deswegen schaue ich auch heutzudage die meiste Zeit im Champions League oder Europa League oder sonst was.

00:23:05: also wenn's halt drauf ankommt

00:23:06: Ja, aber deine Fähigkeit der Reflektion und so wie du das gerade geschildert hast.

00:23:10: Und auch deine Lernkurve die kann ja schon dahingehend etwas Gutes haben als dass du das weitergibst, das andere davon profitieren?

00:23:20: Genau

00:23:20: in einer Art und Weise wie auch immer!

00:23:22: Aber weitergeben, ich glaube es ist auch wichtig, dass das jeder Sporter der ziemlich weit oben war auf einen hohen, hohen Niveau gespielt hat... das weitergibt, was er erfahren hat.

00:23:37: Was er verfehler gemacht hat.

00:23:39: Darum habe ich ja auch profitiert!

00:23:42: Ich hab ja auch von den Älteren profitiert die einfach schon die Karriere ausklingen haben lassen bzw am Ende der Karrieren waren... Die haben mir so viel gegeben und dafür bin ich auch sehr dankbar.

00:23:54: Die haben mich zum Teil auf jeden Fall zu diesem Spieler gemacht, der ich dann war.

00:23:58: Wer

00:23:59: war das?

00:24:00: Mark von Bummel war ein ganz wichtiger Faktor.

00:24:02: Das habe ich schon ganz oft erwerben, werde ich auch in meinem Leben lang sehr dankbar dafür bin.

00:24:08: Bassi Schweinsteiger war so ein bisschen Art großer Bruder weil er jetzt nicht am Ende der Karriere war sondern dann gerade auch den großen Sprung in die Internationale Weltklasse gemacht hat.

00:24:19: War auch ein ganz wichtiger Faktore.

00:24:22: Da muss ja viele Komponenten passen menschlicher Art und Weise aber halt auch der Respekt muss natürlich da sein.

00:24:30: Auch auf dem Spielfeld muss das auch passen und es hat einfach zwischen uns allen gepasst.

00:24:37: Also die zwei Spieler sind schon sehr wichtig für mich gewesen, weil sie erstens Respektsperson waren, ich aufgeschaut habe aber ich viel mitnehmen konnte.

00:24:46: Und trotzdem mein eigenes Ding gemacht haben, weil ich natürlich jetzt nicht irgendwie jemandem imitieren wollte sondern ich wollte meine eigene Identität auf den Platz bringen.

00:24:57: Genau, die haben mir das ja auch weitergegeben.

00:24:59: Deswegen ist es auch meine Aufgabe, dies in einer anderen Formen weiterzugeben.

00:25:03: Manche machen's als Trainer, manche machen es als individuelle Berater, manchen machen sie als Sportvorstände, Sportchefs, sportliche Leiter etc.

00:25:17: Es gibt sehr viele Facetten, die man da heutzutage ausüben kann.

00:25:21: um weiterzugehen.

00:25:24: Du gehörtest ja zu der... goldenen Generation, wie man so sagt.

00:25:27: Und du hast ja jetzt gerade Van Bommel und auch Basti genannt als die beiden Spieler, Mannschaftskameraden, die dich unterstützt haben.

00:25:34: Da kam mir ein Bild in den Sinn der Basti hat beim Champions League Finale in Dämbley gegen Dortmund mit deinem Trikot gefeiert.

00:25:43: Ja!

00:25:43: Das fand ich einen sehr feiner Zug damals immer noch.

00:25:47: Du warst nicht dabei?

00:25:48: Du bist halt verletzungsbedingt ausgefallen.

00:25:51: Du hast dir das Spiel wahrscheinlich... Aus den USA,

00:25:54: weil du bist in USA operiert

00:25:55: worden.

00:25:56: Da war ein bisschen so.

00:25:57: die Frage gehe ich mit zu diesem Finale und schaue mir das Finale an?

00:26:01: oder habe ich eine Operation, die halt einfach wichtiger?

00:26:05: Und da waren natürlich die Operationen von meiner persönlichen Karriere wichtiger ... muss ich auch gestehen, weil da muss man auch Entscheidungen treffen.

00:26:12: Weil die einfach wegweisen war ob die gut geht oder nicht, ob ich einfach ja noch weiter auf hohem Niveau spielen kann und Fußball ausüben kann... ...oder nicht!

00:26:20: Und deswegen war die Entscheidung dann klar für mich.

00:26:22: aber wie gesagt dann solche Bilder zu sehen im TV das war schön für mich, weil ich einfach auch Teil dessen war.

00:26:33: Genau, ja.

00:26:33: Auch Teil dessens war immer Volk Und das ist dann schön zu sehen, dass doch die Mannschaft in solchen Momenten auch da ist und dich nicht vergisst.

00:26:47: Das zeigt natürlich auch warum diese Mannschaft

00:26:51: auch

00:26:52: so große Erfolge gefeiert hat, weil sie einfach auf der menschlichen Basis funktioniert hat – und top war!

00:27:00: Ja und du warst ja Bestandteil des Teams und auch der Generation?

00:27:03: Bei der Weltmarscherschaft in Südafrika ist Deutschland Dritter geworden, da hast du gespielt und warst mit dabei.

00:27:11: Dann bei der Champions-League-Season-Zweißen-Zwölff bist du bis ins Hypefinale, bis zum Rückspiel real mal dritt im Benabeo gewesen, bis zur Minute-Einhundertvier, glaube ich, das in eine gelbe Karte bekommen und bis beim Finale daheim dann ausgefallen.

00:27:29: Ja gut, die sind auch alle so... Ja, die Geschichte schreibt hat der Fußball.

00:27:34: Da sind noch mehrere ausgefallen und auch da wieder alle dabei ist rausgefallen weil gewisse Regeln noch da waren, die völlig ein Nonsens waren, das ja darauf gestrichen wurden.

00:27:46: Auch bei Chelsea war natürlich damals auch einige nicht dabei.

00:27:50: Ich finde den Champions League-Finale sollen die besten spielen.

00:27:52: Das sollen die Besten zwei Mannschaften gegenüber.

00:27:55: stehen und auch aus dem Vollen schöpfen können.

00:27:57: Und das konnten wir nicht machen, konnte Chelsea sich nicht machen.

00:28:00: Trotzdem hätten sie gewinnen müssen.

00:28:02: so ist es nicht.

00:28:04: Ist leider so.

00:28:05: aber wie gesagt das hat ja natürlich alles sein sollen damit mir dann im Jahr drauf das alles genießen konnten.

00:28:12: Aber das war wahrscheinlich schon etwas.

00:28:14: hast du dich sehr darüber geärgert?

00:28:15: Ich bin von

00:28:16: der hundert vierten Minute da bist du auch ein bisschen müder.

00:28:19: nach zwei extremen anstrengend spielen, physisch aber auch mental.

00:28:29: Als Abwehrspieler, wo du natürlich auf die Gegenüber triffst, die einfach Welt-Weltklasse sind wie Ronaldo, wie Higuain, wie Benzema, wie Di Maria etc... Das

00:28:41: war glaube ich gegen Benzoma oder?

00:28:43: Ja ja genau!

00:28:45: Ja, ist ja auch wie es ist.

00:28:46: Es sind so lange Jahre her, das ist jetzt auch egal, sag ich mal so... Aber da sind einfach Einschnitte in der Karriere wo mehr von Regeln bestimmt sind, die dann wieder geändert werden und dann wäre's auch wieder anders.

00:29:02: Also es war trotzdem zwei fantastische Spiele damals und fantastische Jahre!

00:29:07: Ich sehe das nicht immer an einzelnen Spielen.

00:29:10: Das sind vielleicht Momente, die natürlich vor allem in Erinnerung bleiben aber Ich sehe mal auf die Gesamtheit, auf die Generationen wie du vorher auch erwähnt hast.

00:29:18: Und das ist für mich wichtig dass ich Teil dessen war.

00:29:21: Diese Generation wird assoziiert eigentlich mit Nahrbarkeit.

00:29:26: Also Autentität, Nahrbarkheit, Erfolg.

00:29:30: Das bleibt natürlich am meisten immer hängen.

00:29:32: Aber sowohl bei Bayern München als auch in der Nationalmannschaft war es einfach eine Mannschaft, die gewachsen ist über die Jahre.

00:29:39: Die einiges hinnehmen musste.

00:29:41: im März von Jahrzehnten Halbfinale, eins-null Spanien.

00:29:45: Leider ausgeschieden.

00:29:47: Zwei-tosendzehn Champions League Finale mit Bayern München verloren, trotzdem Dugel geholt.

00:29:52: Dann... ...zwei-tausend elf war ein schwieriges Jahr.

00:29:55: Zwar zwölf dann drei dritte Plätze mit Bayern Mündchen ausscheiden Europameisterschaft im halbfinal.

00:30:03: Ja das waren bittere Momente.

00:30:05: aber wenn du dann zwei-taussend dreizehn siehst Das hat es dann halt alles getoppt.

00:30:12: Da kommen dann andere Emotionen wieder ins Spiel und so baut sich halt eine Karriere auf, da muss auch eine Mannschaft zeigen was sie für Persönlichkeiten sind, was sie von Charakter-Eigenschaften haben und das dann auch, womit sich die Leute, die Fans wofür wir einem Endeffekt spielen identifizieren können.

00:30:33: Und sowohl bei Bayern als auch in der Nationalmannschaft haben wir das getan oder verkörpert Und deswegen bin ich sehr stolz bei dieser Generation dabei gewesen.

00:30:43: Obwohl du dann nicht nach Rio gefahren bist, was glaube ich wieder in den USA und wurde sein Neut operiert?

00:30:52: Am gleichen Knie?

00:30:53: Ja im Endeffekt wurden beide Knie natürlich ein bisschen mit Leidenschaft gezogen.

00:30:57: aber genau da war ... noch nicht so fit, dass ich auf dem Platz stehen konnte.

00:31:02: Ultima Ratio war dann glaube ich in der Behandlung... ...dass du ein künstliches Kreuzmann dann...

00:31:06: Das wäre eine Option gewesen, haben aber dann nicht gemacht.

00:31:13: Gut und dann musstest du dir halt auch die Weltmeisterschaft in Rio auch von dem Fernsehen anschauen oder?

00:31:18: Genau!

00:31:18: Ich habe ja mit dem Bastian Schwanz auch darüber gesprochen, in meinem Podcast mit ihm und er hat ja sehr schön geschildert.

00:31:24: Auch was da für eine Dynamik dann entstanden ist und welches Vertrauen da auch herrschte.

00:31:29: Jetzt hast du gesagt es war so eine kollektive Stärke der Art in dem gesamten Team bei Bayern aber halt auch in der Nationalmannschaft.

00:31:38: Woher glaubst Du ist das gekommen?

00:31:39: Jupp Heynckes wo muss man dazu sagen war der Trainer damals bei Bayern?

00:31:42: Ja

00:31:43: sowohl Jupp Heintic als auch Yogi Löw.

00:31:45: ich meine da war eine klare Linie bei beiden Trainern.

00:31:48: Da war aber trotzdem ein großartiges Vertrauen da.

00:31:51: Wir waren in allen guten, sagen wir mal formmental, aber auch physisch... Das kommt auch dazu.

00:31:58: Wenn du nicht fit bist und nicht in deine Kraft bist dann bringt dir das Vertrauen nichts weil du musst ja leisten können.

00:32:04: Also da haben einfach viele Komponenten gepasst die Zusammenstellung der Mannschaft hat gepasst bei Bayern Aber auch bei der Nationalmannschaft.

00:32:12: Da hat sich einen Stamm rauskristallisiert.

00:32:14: bei der nationalmannschaft vor allem wenn du nicht so oft zusammenspielst Ja, dauert das halt auch ein bisschen länger vielleicht in dem Club.

00:32:21: Aber wenn du jetzt siehst, welche Mannschaft die Weltmeisterschaft durchgespielt hat?

00:32:26: Das waren vielleicht fünfzehn-sechzehn Spieler, fünfzehnt Spiele.

00:32:29: Der Rest war einfach gut für das Team und auch fürs Trainingsniveau, fürs Teamgefüge – das war einfach eine klare Hierarchie!

00:32:37: Und ich finde Hierarchien im Unternehmen oder der Mannschaft einfach sehr wichtig.

00:32:43: Es muss da sein... um die Verantwortung zu verteilen, ... die richtigen Charaktere einzuordnen und Aufgaben zu verteilern.

00:32:56: Jeder muss auch wissen wo er hingehört.

00:32:58: Das ist einfach so!

00:33:01: Und sodass jeder eigentlich in seine Stärke kommt.

00:33:04: Darauf kommt es an und das war eben so in den Jahren.

00:33:07: Da hat sich das so rauskristallisiert.

00:33:08: man musste durch ... Täler durch Niederlagen hindurch, das hat auf jeden Fall auch wehgetan.

00:33:15: Aber daraus schöpfst du ja auch wieder was.

00:33:17: Du veränderst was, du schöpfst Kraft, individuell, du schöpfs aber auch Kraft als Team.

00:33:22: Das verbindet dich und daraus sind dann einfach auch die erfolgreichsten Jahre im deutschen Fußball geworden muss man auch sagen.

00:33:28: also in dieser kürze der Zeit, ... ... den Deutsch-Deutsch-Chemiseek-Finale, den Weltmeister.

00:33:36: Da waren wir halt ganz oben!

00:33:38: Und das kommt ja nicht von ungefähr.

00:33:40: Also es ist alles erklärbar und wenn man sich da ein bisschen reinwühlt, dann sieht man auch welche Mechanismen dafür gesorgt haben.

00:33:47: Da haben die natürlich die Trainer eine große Rolle – das ganze Team, das Team drum herum, das ganze Gefüge hat einfach funktioniert.

00:33:55: Dann kannst du auch kleine Sachen auffangen.

00:33:57: aber so sind wir eigentlich durch die Jahre marschiert angefangen.

00:34:03: und das Zenit war halt drei, fünf Jahre später.

00:34:13: Das war eigentlich unser Businessplan, kann man sagen.

00:34:17: Und der ist aufgegangen?

00:34:18: Der hat sehr gut aufgegangen.

00:34:19: Ich habe Jupp Heikas eben gerade noch so reingeschoben, weil ich mich daran erinnert habe dass der Bassi Schwanzscheier genau das gesagt hat auch.

00:34:25: Wie wichtig der Juub damals gewesen ist mit dem Vertrauen, welches er gegeben hat und das halt allen Spielern und auch den gesamten Team immer auf Augenhöhe begegnet ist und es ja auch so wichtig.

00:34:34: du hast grade gesagt die Hierarchie ist wichtig, dass die Aufgaben klar verteilt sind.

00:34:38: Klarheit ist enorm wichtig in Unternehmen, natürlich auch im Vereinen.

00:34:42: Wer macht was?

00:34:43: Wer hat welche Ownership?

00:34:45: Das ist immens wichtig.

00:34:46: aber man muss sich halt immer auf Augenhöhe begegnen und den anderen Teammitgliedern auch etwas zutrauen.

00:34:52: Jetzt hat der Jupp Heynckes das so verkörpernd auch und du hast gerade etwas gesagt nämlich dass die Stärken auch gesehen werden müssen.

00:35:01: Würdest du schon sagen, dass ein großer Teil dieser Stärke oder kollektiven Stärke auch da gekommen ist die Trainer Joge Löw und auch Jupp Heynckes in der Lage gewesen sind, die individuellen Stärken so zu sehen.

00:35:14: Weil sie ganz genau hingeschaut haben auf jeden einzelnen Spieler um aus den einzelnen Stärkungen halt diese kollektive Stärke zu machen?

00:35:22: Definitiv!

00:35:23: Also gerade umso besser.

00:35:26: die Mannschaften sind qualitativ vom fußballerischen Vermögen her.

00:35:31: Das Wichtige ist es das Ganze zu moderieren Und da waren einfach beide sehr, sehr gut drin.

00:35:36: Da muss man ganz ehrlich sagen wie sie das gemacht haben?

00:35:39: Wie sie dann auch die verschiedenen Chyrektäre behandelt haben... weil jeder individuell ist.

00:35:45: Der andere braucht mehr Zuneigung, braucht mehr vielleicht auch Kommunikation.

00:35:50: der Andere da kannst du dich ... Da weißt du das.

00:35:52: es eher ein Selbstläufer macht sein Ding ja?

00:35:54: Der weiß worauf's ankommt der muss sich nicht so viele Dinge mit auf den Weg geben und so oder zum Beispiel manchmal auch die Mannschaft regelt das untereinander dann muss der Trainer gar nicht eingreifen.

00:36:05: Auch dieses Vertrauen meine ich aber auch das Vertrauen in das Team drum rum In die Physios Fitnesscoaches.

00:36:14: Dass die ihre Arbeit machen, gerade in Sachen Fitnesscoachers wird ja eigentlich die Basis gelegt vor der Saison.

00:36:20: Du kriegst jetzt drei Wochen und das ist deine Hauptarbeitszeit weil dann müssen die Spieler fit sein für eine für sechzig-siebte Spiele.

00:36:29: Da muss die Mannschaft fit sein da müssen sie ein gutes Gefühl für ihren Körper haben.

00:36:34: Das hat er auch mit auf den Weg gegeben also sowohl der Jogi Löw aber auch vor allen Dingen im Clubfußball der Jupp Heynckes Und das meine ich mit Vertrauen.

00:36:43: Das meine ich mir jeden in seine Stärke versuchen zu bringen, dass du nicht hundertprozent hinter dich kriegst oder hundert prozent in die Stärke bringst.

00:36:53: Es ist auch logisch aber nahe dran warme und so war es bei Jupp Heynckes vor allen Dingen.

00:37:01: Deswegen war der Trainer, der er vorbei war deswegen wurde ja immer wieder zurückgeholt weil das hat einfach gepasst.

00:37:09: Da war, ich muss beim Jupp Heynckes sagen das war ja nicht nur die Mannschaft oder das Team drum rum.

00:37:14: Das war der ganze Verein und das merkst du halt auch.

00:37:18: ob da alle in eine Richtung gehen?

00:37:21: Ob da alle mit Herzblut dabei sind uns zuarbeiten im Endeffekt ist es ja so Die arbeiten alle für uns Für die Spiele um alles mögliche durch das Setting perfekt zu machen sodass wir Top-Leistung bringen können.

00:37:36: Und das hat man einfach gemerkt.

00:37:37: in den Jahren, da war jeder dabei mit Feuer und Flamme dabei, da hat jeder mitgefiebert ... Das sieht man in den Augen.

00:37:45: oder wie sie uns anschauen, wie Sie uns unterstützen.

00:37:50: Das hat Jupp Heynckes unglaublich gut

00:37:54: gemacht.

00:37:56: Darum ist auch immer wieder zurückgeholt worden, wie du gesagt hast ja.

00:37:59: Er wusste was er macht!

00:38:01: Wie

00:38:02: er das schafft?

00:38:03: Und das schafft vor allen Dingen.

00:38:05: Ja, ich sehe das ja nur unternehmen.

00:38:07: genauso also wie du gesagt hast dass es halt wichtig ist dass man halt ganz genau auch hinschaut und dass man auch in der Lage ist halt so die einzelne Stärken zu erkennen um dann halt auch was Großes zu schaffen.

00:38:19: aber nicht nur aus dem Zweck heraus dass man etwas große schaffen will sondern wenn man ganz genau hinschaute dann können halt auch die einzelnen Leute an den Aufgaben wachsen, beziehungsweise auch am Erfolg mitwachsen.

00:38:30: Und gehen dann raus nach ein paar Jahren und blicken zurück und sagen das war eine super Zeit weil ich hab mich ja auch kennengelernt meine Sterne kennengelernen und bin selber noch viel besser geworden und man hat da auch gesehen welche Stärken oder welche Fähigkeiten ich habe und wo ich noch Unterstützung baue.

00:38:45: Ich finde dazu gehört halt auch Mut Mut in der Führung auch zu sagen, wir sind noch nicht da.

00:38:50: Es passt jetzt noch nicht hundertprozentig!

00:38:52: Wir haben nur nicht das Setup.

00:38:54: Es passen nun nicht alle Akteure so rein wie sie reinpassen müssten kulturell also von der Leistung okay gerade bei eurer Generation generell im Profisport.

00:39:05: die Leute die gut sind sind alle talentiert und bringen eigentlich auch alle eine hohe Disziplin mit, sonst wären sie nicht da.

00:39:14: Aber es geht ja auch so im Mannschaftssport um diese kulturelle Frage.

00:39:18: also wie kann denn jeder Einzelne sich einbringen das was Großes draußen stehen kann?

00:39:22: Und da passt es dann zum Teil kulturell halt nicht.

00:39:25: und da muss man dann auch den Mut haben zu sagen dass funktioniert hier nicht.

00:39:29: und wenn's jetzt auch Management ist ob's jetzt Zeit bei Physios oder wo auch immer es muss halt wirklich passen.

00:39:36: Wie gesagt, die Mut haben zu sagen, nee das passt so noch nicht.

00:39:39: Wir gehen weiter bis es passt.

00:39:40: Genau und das sind halt die Entscheidende des Vereins oder des Unternehmens... ...die dann die Verantwortung übernehmen müssen um diese Entscheidungen zu treffen.

00:39:47: Und das ist halt das Schwierige.

00:39:49: Das ist auch das Risiko wo man zum Teil eingehen muss oder eingeht.

00:39:54: Manchmal geht's schief, manchmal nicht so, manchmal gehts so halb aber das sind die Entscheidenden wo man halt treffen muss und... Die haben wir bei Bayern München oder haben die Entscheider?

00:40:04: ... anhand von Transfers, anhand vielleicht Veränderungen vom Training.

00:40:09: Alle getroffen oder haben vielleicht auch Abgängen getroffen ja?

00:40:11: Vielleicht tut derjenige der Mannschaft doch nicht so gut.

00:40:15: Sie kommt dann halt immer drauf an auf die Art und Weise finde ich.

00:40:19: Weil ähm... Ja da an, das Wichtigste finde ich immer klare Worte und v.a.

00:40:28: authentisch.

00:40:29: und wie soll ich sagen, auf jeden Fall sollte es ehrlich sein.

00:40:37: Weil dann kann dir niemand jemandem was nachsagen.

00:40:42: Dann bist du deinem Werten treu geblieben und ... Endeffekt ist so, dann kann der Gegenüber damit anfangen, was er will?

00:40:48: Du bist ehrlich zu ihm!

00:40:49: Du weißt woran du bist.

00:40:51: jetzt kannst du die Situation annehmen und akzeptieren oder du ... Du bist halt, ja.

00:40:57: Musst deinen anderen Weg... Und

00:40:59: dazu gehört auch Mut ehrlich zu sein!

00:41:00: Aber es bringt nichts.

00:41:01: Du musst ehrlich sein und du musst es halt gut moderieren können innerhalb des Teams.

00:41:05: Und du wirst halt der Top-Kommunikator also wenn du als Coach oder im Trainerstab... Also wie gesagt ich kann das nur vergleichen mit Unternehmen und das ist aber eigentlich wenn Menschen zusammenkommen um halt etwas gemeinsam zu erreichen.

00:41:17: Das ist ein Unternehmens oder ob's ein Profiverein ist, das ist eigentlich immer das Gleiche.

00:41:21: Also du musst das gut moderären können.

00:41:23: Du muss die Leute mitnehmen, sie muss die Menschen erreichen können so dass verstehen, was du eigentlich meinst mit dem, was Du sagst und auch wie Du handelst.

00:41:32: Jetzt blicken wir nochmal kurz auf den weiteren Verlauf deiner Karriere weil ich finde es schon sehr spannend dass Du lange bei Bayern München geblieben bist.

00:41:42: Du hast auch immer wieder gespielt.

00:41:43: Wir haben jetzt über die Jahre zwei zwölf und zwei tausend dreizehn gesprochen.

00:41:49: Zwei Tausend vierzehn war die Weltmeisterschaft da warst Du nicht dabei und dann kam ja aber auch schon eine Phase wo Du auch wieder zurückgekommen bist.

00:41:56: Ja, dann kam auch der Trainerwechsel.

00:41:58: oder im ersten Jahr Pepp habe ich ja gar nichts spült.

00:42:01: Ich muss sagen da war ich ja dauerhaft immer noch verletzt.

00:42:04: Erholung von oder Rekonvalestin von einem Kreuzband Und dann bin ich zurückgekommen und das hab mir schon gezeigt Da hat sich jetzt die Arbeit gelohnt, ich bin wieder da und ich spiele Auch.

00:42:20: ich kann dieses Spiel wieder spielen was ich so sehr liebe und auch ein halb Jahre später, wo sich ja schon einiges entwickelt hat im Fußball.

00:42:28: Und vor allem, wo wir eine andere Art und Weise an den Tag legen zu spielen mit einem anderen Trainer, der eine andere ... Art hat zu spielen, der einen anderen Vorangehensweise hat zu spielen oder eine andere DNA vielleicht auch hat.

00:42:43: Das konnte ich dann ausüben.

00:42:45: aber dann kam halt wieder der Körper.

00:42:47: Wie gesagt das meinte es war Top.

00:42:50: Der Kopf war da, das war mit Freude pur.

00:42:54: aber der Körper hat halt schon ja gezeigt langsam und bei mir halt immer gezeigt in der Art und Weise wo es halt heftig war.

00:43:06: Es war jetzt nicht was Kleines, es war halt immer gleich irgendwie eine Operation nötig so dass einfach die Auswahlzeit dementsprechend war.

00:43:16: Da ist halt wiederum auch ein Spieler irgendwie alleine auf sich gestellt, dafür zu sorgen dass er da top aufgestellt ist.

00:43:25: Dass er da einen super Gefühl für seinen Körper hat das er sich aber auch selber einordnen kann.

00:43:32: Aber manchmal geht es halt nicht.

00:43:33: Du musst halt mal geprimpsen werden.

00:43:35: Du muss man mal von Erfahrung geführt werden Und das ist schon was Wichtiges heutzutage im Fußball, weil Verletzung ist das Risiko.

00:43:47: Die kommen immer dazwischen oder auch andere Phasen in der Karriere wo es einfach nicht gut läuft.

00:43:57: Aber da den richtigen Mentor zu haben die richtige Führung zu haben Das ist schon etwas ganz Wichtig und da haben viele Vereine noch Nachholbedarf Weil es gehört halt dazu.

00:44:12: Es ist das Risiko, aber heißt ja nicht dass man danach nicht besser werden kann oder besser sein kann.

00:44:17: und diese Vision ich glaube sehr wichtig die auch in den Vereinen leben muss und auch dafür sorgen muss weil das ja auch die Verantwortung nicht nur beim Spieler zu feiern wenn es läuft sondern auch da zu sein Wenn's Licht läuft.

00:44:33: Und das sehe ich leider oder kann mich viel beobachten das ist bei einigen Vereinen einfach nicht der Fall Und dann werden Spieler Fallen gelassen, dann sind zum Teil Karrieren beendet.

00:44:41: Dann ist eine Karriere schnell am Abgrund, sag ich mal so und das tut mir weh, weil es nicht sein muss.

00:44:52: Weil es vielleicht nur ein paar Stillschrauben braucht um das zu kippen.

00:44:58: Andererseits ist halt auch ... Das ist der Game!

00:45:03: Wer damit nicht klarkommt, der ist halt raus.

00:45:07: Und das Talent und der gute Spieler oder auch die gute Spielerin, das ist ja nicht weg.

00:45:12: Also dass jetzt nach einer Verletzung oder einer Phase der Verletzungen plural bei dir leider, dass dann der Kopf halt auch nicht gleich mitspielt, ist ja vollkommen klar.

00:45:22: Was würdest du denn sagen um wieder stark zurückzukommen?

00:45:26: Wie wichtig ist denn da der Kopf, macht er neunzig Prozent aus?

00:45:30: Kannst du das ein bisschen einordnen, prozentual oder gewichten.

00:45:33: Klar, der Körper muss funktionieren, es muss alles ausgehalten sein, muss sich die Zeit nehmen selbst auch aber auch andere, die sagen machen wir langsam jetzt geht nicht so schnell und dann müsste an dem Punkt wo's eigentlich physisch wieder gehen könnte was ist damit den Kopf?

00:45:49: Ja, aber irgendwie mein Körper umgeizt das muss ja zusammen funktionieren.

00:45:52: Aber

00:45:52: kommt das Vertrauen in den Körper.

00:45:54: also wenn dir jemand sagt oder gesagt hat Holger deinen Körper ist wieder tip top, du kannst wieder spielen.

00:46:01: Hast du das dann geglaubt und dir auch gesagt ja fühl dich auch selber passt?

00:46:05: Oder ist es ein längerer Prozess gewesen so dass du das auch wirklich richtig angenommen hast und auch mental so stark wie da warstest?

00:46:12: du wusstest ich kann mich eins aber verlassen auf mein körper.

00:46:14: das funktioniert schon

00:46:15: noch im prozess.

00:46:16: das geht jetzt nicht von heute auf morgen gerade nach langen perioden wo man ausgefallen ist Das braucht.

00:46:23: Du brauchst die Zeit, um deinen Körper dran zu gewöhnen an die Belastung.

00:46:28: Ja das merkst du einfach.

00:46:29: dafür hast du im Körper gefühlt auf das Merkstum Training, das merkste dann ob du dann wieder nahe an diesen gefühlten Hundertprozent bist oder nicht.

00:46:39: aber das ist absolut Prozess.

00:46:41: also ich habe noch keinen gesehen der nach sieben acht Monaten zurückgekommen ist.

00:46:45: und du hast gesehen der kann voll durchziehen der ist so hundert Prozent da das dauert einfach.

00:46:51: ja Der Körper muss da so viel an Informationen verarbeiten, der Kopf muss auch mit spielen.

00:46:59: Deswegen ist der Kopf auf jeden Fall das entscheidende Faktor im Spitzensport definitiv weil physisch sind viele auf dem Top-Niveau.

00:47:17: aber der Kopf entscheidet dann ob du einfach... Ja, zu den gewissen Kategorien gehörst du nicht?

00:47:26: Also das kann ich ganz klar sagen.

00:47:28: Das sieht mir ja gut.

00:47:29: vielleicht im Fußball lassen ist einfach so viel Masse da.

00:47:34: aber jetzt beim Golf und so weiter, der ist sehr brutal.

00:47:36: Da entscheidet er nur der Kopf in defekt dann auch oder auch beim Tennis bei diesem Einzelsportarten.

00:47:44: Da sieht man es einfach viel deutlicher, wer da entscheidet... gerade nach Niedelagen oder so weiter, wie du dann wieder zurückkommst.

00:47:53: Ob du dann wirklich völlig abfällst oder nicht.

00:47:55: und in einem sozialen Gruppe, im Teamsport kann natürlich immer was kaschiert werden oder aufgefangen werden ja, wo du ein bisschen unter dem Radar dann auch wieder läufst.

00:48:04: aber somit ist der Kopf bei jedem Sportler wenn es Richtung Spitzensport geht Das ist entscheidend.

00:48:12: Du hast gerade Pep Guardiola genannt, der dann ja der Trainer gewesen ist in der Phase als du zumindest zum Teil wieder zurückgekommen bist bis zu der nächsten Muskelverletzung die wieder zur Operation führte.

00:48:23: und der Pep hat auf dich gesetzt.

00:48:25: Er fand dich... Hat dich als großen Spieler gesehen?

00:48:29: Hat das auch so artikuliert?

00:48:31: Hat er den Druck erhöht auf dich oder war das die Zustimmung, die du genau brauchtest um dann halt auch wieder voll motiviert zu sein?

00:48:40: In dem Moment war das, habe ich einfach nur Spaß dran gehabt und Lust drauf gehabt unter Pep Guardiola zu spielen.

00:48:47: Der hat davor bei Barcelona viel geleistet.

00:48:50: Und ich wollte einfach unter einem Top Trainer mich weiterentwickeln.

00:48:52: Ich wusste dass er ein Trainer ist der mich weiter bringen kann in der Art und Weise wie ich spiele, wie meine Vision vom Fußball ist.

00:49:01: Ein schöner Punkt war dass er mich damals schon bevor ... ... die Zeit bei Bayern München begonnen hat, sich bei mir gemeldet hat.

00:49:08: Und zwar wo ich in Amerika war.

00:49:10: Da wurde das Champions League-Finale um.

00:49:13: rund um das Champions-Gener hat er sich bei mich gemeldert und mich angerufen.

00:49:17: Da habe ich gemerkt okay, dass ein Trainer der sich mit mir beschäftigt hat, der kennt mich wie ich spiele, was für eine Vision von Fußball ist, die gefällt ihm.

00:49:27: Das heißt cool, das matcht, sagen wir mal von der Vision her... ...und das matche wahrscheinlich auch menschlich weil er sich bei mir gemeldet hat und ja

00:49:38: auch

00:49:39: einfach das Verhältnis sehr gut war von Anfang an.

00:49:43: Und dann wusste ich, okay wenn ich zurückkomme... Ich freue mich einfach nur drauf unter ihm trainieren zu können, aufsaugen zu können und dass dann zack-zack wieder geht und nicht in der Startelfstand.

00:49:55: es war toll hätte ich jetzt so nicht erwartet aber ich habe natürlich alles dafür getan.

00:50:02: Aber vielleicht war es auch zu schnell, kann ich ja aus sagen.

00:50:04: Also das meine ich ... Vielleicht war das auch das Timing, wo nicht so gepasst hat?

00:50:09: Weil ich hätte natürlich lieben gerne etliche Jahre unter Pep Guardiola gespielt und wie ich auch unter Jupp Heynckes gespielt habe ist einfach zwei große, große Trainer an.

00:50:19: Von denen kannst du so viel mitnehmen.

00:50:22: Und natürlich willst du soviel mit wirklich Zeit auf dem Platz und ihn verbringen und am besten Titel einfahren!

00:50:29: Aber es sollte halt leider nicht sein und das tut natürlich irgendwie weh, weil er glaube ich ja viel von mir gehalten hat.

00:50:38: Und ich viel von ihm halte und mit seiner Hilfe einiges erreichen hätte können.

00:50:47: Irgendwann war dann die Zeit bei Bayern München auch vorbei?

00:50:50: Ja.

00:50:51: Nach insgesamt

00:50:52: knapp

00:50:53: fünfzehn Jahren also nach einer wirklich sehr, sehr langen Zeit.

00:50:56: Du bist dann ausgeliehen worden nach Gelsenkirchen zu schalke und war es da aber nur relativ kurz, um dann zu sagen die Zeit bei Bayern ist komplett vorbei.

00:51:05: Ich gehe wieder zurück, kann man sagen?

00:51:07: Zu den Wurzeln nach Stuttgart... Ja

00:51:09: in einem Umfeld das ich kenne.

00:51:11: In dem

00:51:11: Umfeld dass du kennst, dass dich sehr geprotert damals in den jungen Jahren als so elf gewesen bist und hat es dann auch eine sehr gute Saison in Stuttgarin nochmal.

00:51:22: Absolut!

00:51:23: Also die erste Saison beim VfB war vor auf mich... Also ich kannte das Umfeld, aber da hat sich natürlich viel verändert gehabt.

00:51:32: Da war die Strukturen waren nicht vergleichbar mit Bayern München.

00:51:36: also das ist was ganz anderes wenn du aus diesem Gefüge bei Bayern Münchchen kommst und dann in einen Verein kommst der eigentlich, sagen wir mal historisch gesehen ein Top-Fünf Bundesligaverein ist Aber seit etlichen Jahren davor einfach falsch gewirtschaftet hat Einfach der das Potenzial null ausgeschöpft hat, was möglich gewesen wäre.

00:52:00: Misserfolge eingefahren hat, falsche Entscheidungen getroffen hat, falsch Führungspersonen da waren eine Flugtaktion an Führungspersonen da war also da war kein wie soll ich sagen keine Führingsetage, kein Verein vor Ort der gestanden ist.

00:52:24: Der, wo eine gute Basis war und es war sehr wild.

00:52:28: Und da reinzukommen und trotzdem eigentlich eine wirklich stabile Saison zu spielen mit dem Freien, mit der Mannschaft, mit einer sehr jungen Mannschaft.

00:52:36: Mit einem ganz jungen Trainer zu beginnen, der noch nie Bundesliga trainiert hatte.

00:52:42: Und ich so wirklich mich alt gefühlt habe – mit der Vierzehnzehnte oder die Zweifel.

00:52:48: Das war alles gut.

00:52:49: Also das war eine tolle Saison, wo man dann hätte darauf aufbauen können wenn man die richtigen Entscheidungen getroffen hätte.

00:52:57: und das wurden aber dann wieder nicht gemacht.

00:53:00: Und da ging es halt wieder die Spirale nach unten.

00:53:02: und so war das eigentlich die Jahre die ich beim VfB Stuttgart gespielt habe und wenn ich das jetzt vergleich mit heute, da weiß ja ganz genau was da passiert ist welche mich kenne ich zumindest greifen warum sie greifen dass es super Leute sind in der Führungssetage, dass eine Identität geschaffen wurde.

00:53:22: Dass ein Trainer da ist und nicht umsonst schon ein paar Jährchen da ist.

00:53:27: Und so hätte ich das gerne auch bei Frau Stuttgart erlebt.

00:53:29: Aber so sind eben die unterschiedlichen Vereine, die Historien der Vereine aber schön zu sehen, dass sie jetzt eigentlich stand jetzt gerade für zwei Vereine gespielt haben, die sehr gut performen innerhalb der Bundesliga die für Identität stehen, die für einen gewissen Spielstil stehen.

00:53:50: Die gefestigt sind und die wirklich historisch auch ganz fester Bestandteil der Bundesliga sind.

00:53:59: Und dafür bin ich auch sehr dankbar.

00:54:01: Und Dankbarkeit rückwirkend ist ja... sehr wichtig, wenn man aus dem Profilebenen ausgetreten ist.

00:54:07: Finde ich stark, dass du das sagst!

00:54:09: Wir bleiben nochmal ganz kurz bei Stuttgart.

00:54:11: die zweite Saison verlief nicht so gut?

00:54:13: Du hast dann in der Regionalliga gespielt...

00:54:15: Nein, die Zweite ist halt so, da habe ich einfach nicht gespielt.

00:54:17: Da war ich einfach außen

00:54:18: vor.

00:54:18: Genau oder ein bisschen in der zweiten Mannschaft quasi.

00:54:20: Das war dann das vierte Jahr.

00:54:22: Achso?!

00:54:23: Das war das vierter Jahr.

00:54:24: Das zweite Jahr war ich kaum aufm Zettel, da war dann komplette Wechsel auch wieder anhand von Trainerwechsel, Führungssetagewechsel, chaotisch und auch innerhalb der Truppe.

00:54:40: Das war einfach keine gute Kultur dann, weil Spieler gekommen sind, Spieler gegangen sind und dann wurde viel durcheinander ... Ja, da ist viel dureinandergekommen, weil man einfach die falschen Entscheidungen getroffen hat.

00:54:54: Und dann kommt halt eine Situation zustande, Die einfach dann ... nicht fassbar war für mich.

00:55:03: Und dann hab ich kaum gespielt, und davor war ich so, sagen wir mal, nigen feste Anker in der Truppe.

00:55:11: Und im zweiten Jahr bist du völlig raus.

00:55:13: Das ist halt auch Fußball.

00:55:14: Da kannst du vom ein oder anderen ... ja, Monat ... in eine völlig komplett andere Richtung gehen.

00:55:22: Und was das dann wieder mit einem macht, ja?

00:55:24: Was es dann auch wieder mit der Persönlichkeit macht oder auf der mentalen Seite.

00:55:29: Das sind dann nicht schwierige Momente in einer Karriere.

00:55:32: Manche haben das, manche haben weniger und manche gar nicht.

00:55:36: Bei mir war das halt auch wieder da der Fall.

00:55:40: Ich habe kaum gespielt und dann ging die Abwörtsspirale los im Verein wieder... ...und dann findest du dich auf einmal wieder in der zweiten Liga.

00:55:49: Obwohl du eigentlich kaum gespielt hast!

00:55:51: oder null berücksichtigt wurdest.

00:55:54: Und das dann, das ist in einer Situation wo du nicht verstehst, wo du einfach auch... In der Situation die Gedanken machst, wie kam das jetzt dazu?

00:56:11: Die Antworten findest du immer erst komplett später.

00:56:14: aber du kannst natürlich wenn du so lange in deinem Geschäft bist wie ich, kannst du dann schon die Mechanismen dir erklären

00:56:20: Durch die Up and Downs deiner Karriere, also Podcast heißt ja Beat Yesterday und du hast wirklich eine Beat Yesterday Story in den fünfzehn Jahren deiner karriere auch hingelegt.

00:56:30: Was ist so das Entscheidende was du jetzt aus dieser Zeit mitnimmst?

00:56:38: Das entscheidende ist viele Faktoren.

00:56:41: Für mich ist es immer wichtig gewesen, dass ich mir und meinen Werten immer treubleibe.

00:56:45: Also ich verstell' mich nicht... Natürlich muss man sich mal ein bisschen anpassen an Situationen aber... Andererseits wäre ich auch nicht zu dieser Karriere gekommen wenn ich gewisse Eigenschaften et cetera ablege Und das habe ich nie getan!

00:57:00: Das ist mir auch sehr wichtig.

00:57:01: Ich hab immer für ein gewisses Bild gestanden, mal mal gut gegangen, mal schief.

00:57:09: Manchmal habe ich natürlich Fehler gemacht, definitiv.

00:57:11: Ich mache heute auch viele Fehler aber es ist so wie es ist, ich versuche immer daraus zu lernen und das Beste daraus machen und nach Lösungen zu streben.

00:57:20: Aber für mich war immer das Wichtigste Das Maximale aus einer gewissen Situation rauszuholen.

00:57:30: Für mich weil ich muss natürlich alles möglich investieren umschlussendlich dann auch für die Mannschaft Und das war für mich immer das Credo In jeder Situation hole ich das Beste raus, was möglich ist.

00:57:45: Ich lebe danach ... Ja, ich hab diese Werte in mir.

00:57:50: Die will ich auch vertreten.

00:57:53: Ich will den Verein vertreden und wenn ich das mache... Und es kommt vielleicht nichts dabei raus, dann ist er so!

00:57:59: Aber ich habe alles Mögliche versucht zu investieren.

00:58:03: Das ist für mich eigentlich so das ... Das Wichtigste in meiner Karriere oder auch für mein Leben, dass ich das so lebe.

00:58:11: Und damit scheinst du glücklich zu sein?

00:58:13: Du machst den Eindruck!

00:58:14: Als wenn du da mit außen deinen Frieden gemacht hast also mit den Widrigkeiten... Ich

00:58:19: weiß nicht ob ich vorfriedener dazu sagen würde.

00:58:22: Es war eine tubelente Karrierei aber ich habe halt viel daraus gezogen und vielleicht war es auch sicherlich viele Sachen dabei die unnötig waren.

00:58:34: Aber es ist so, es ist.

00:58:36: Und das Leben schreibt halt zu seinen Geschichten und trotzdem bin ich glücklich, dass ich das so erleben durfte auch in der Fülle.

00:58:48: Darum sitze ich jetzt hier und bin glücklich habe Momente im Leben die einfach toll sind und nach wie vor toll sind vielleicht nicht mehr diese ... Bombastischen Glückserlebnisse, wie jetzt nach einem Sieg gegen Real Madrid.

00:59:06: Aber die versuche ich anders zu kompensieren und bin dahingehend in der nächsten Karriere im nächsten Abschnitt meines Lebens und gehe da voll vor heute rein.

00:59:17: Willst du darüber ein bisschen reden?

00:59:18: Ja gerne!

00:59:19: Also

00:59:20: was macht Paul Gabbach über heute?

00:59:22: Ich hab mich auch dahingehend wieder ausprobiert.

00:59:24: Nach der Karriere war für mich einfach mal wichtig, frei zu sein in einer Art und Weise so ein Freiheitsgefühl zu haben nicht mehr fremdgesteuert zu sein.

00:59:32: Nicht mehr einen Trainingsplan vor der Nase zu haben.

00:59:35: Natürlich habe ich es geliebt, das aussüben.

00:59:38: Ich hab das nie als Job gesehen, sondern als Leidenschaft, Passion.

00:59:42: Aber jetzt diese Freiheit zu haben, spontan zu sein!

00:59:46: Spontanität war nie gegeben bei mir.

00:59:48: Ich konnte nicht spontan sagen okay Wetter schlecht Wir fliegen weg oder Wetter schlecht, oder irgendwie spontane Erlebnisse zu kreieren.

00:59:57: Das konnte ich ja nicht machen weil einfach der Fußball im Fokus stand die Leistung im Fokussstand und dahin gehend auch alles andere untergeordnet werden musste.

01:00:08: Und auch nicht nur als Erwachsener sondern halt schon als Jugend,

01:00:11: als Elfjähriger?

01:00:12: Ja deswegen also ich habe das ja wirklich über zwanzig Jahre ja fast fünfundzwanzig jahrelang gelebt so Und das Gefühl ist toll.

01:00:21: Freiheit, oder?

01:00:22: Ja,

01:00:22: das ist toll und das will ich auch nicht mehr aufgeben, mir nichts zu sagen.

01:00:25: Da tue ich ja alles dafür also in der Form von ... dass ich schon schaue, dass ich da einfach gut aufgestellt bin im Alltag selber gut ... gut strukturiert bin für mein Mindset vielmach, für meine körperliche Verfassung vielmacht weil das spielt mit rein ob man dann irgendwie auch in der Art und Weise Loch fallen könnte oder nicht.

01:00:50: Und da, das interessiert mich sehr auch was am Kopf passiert bzw.

01:00:55: im Körper passiert, wenn der vielleicht dieses tagtägliche Training hier nicht mehr hat diesen Filter Fußball nicht mehr haben.

01:01:01: Da brauchst du ja einen anderen Filter weil die Welt wird halt immer hektische, immer Druck wächst, wird passiert einfach viel auf der Welt das vielleicht einen aus der Bahn bringen könnte oder auch familiäre Sachen, etc.

01:01:17: Da versuche ich einfach gut aufgestellt zu sein, gesettelt zu sein ... Auch die Ruhe zu genießen?

01:01:24: Weil... Ich hatte nie Ruhe in meiner Karriere!

01:01:28: Nie.

01:01:28: es war immer Action geboten, es war ein Ablaufplan da Es war immer ... Ich war immer auf Achse Und dann auch mal ... Es ist immer was passiert und jetzt auch mal Zeiten zu erleben wo ... wo Ruhe ist, ... ... wo nichts passiert.

01:01:45: Wo ich schon fast überlege ... ... irgendwas ist am Busch!

01:01:49: Da passiert in der nächsten Zeit was.

01:01:51: Das genieße ich sehr einfach auch.

01:01:54: In der Natur zu sein... Ich bin in der Natur aufgewachsen und deswegen hat es mich jetzt auch wieder in die Natur verschlagen.

01:02:00: Und das ist das, was ich jetzt gerade sehr geniesse.

01:02:05: Das ist sozusagen die Basis.

01:02:06: Und darauf aufbauen werde ich natürlich ... ... bin jetzt siebenunddreißig die nächste Karriere nicht einleiten, weil die ist schon eingeleitet.

01:02:15: Aber so in die nächste Karriere reingehen mit voller Enthusiasmus, mit volle Vorfreude und für mich auch viel Neuland.

01:02:27: Und da dann wieder Sachen rauszuziehen, Dinge zu lernen sich anzueignen das versuche ich jetzt durchzuziehen.

01:02:36: und auch da wieder rum ist Disziplin gefragt Ausdauervermögen um da dann auch wieder erfolgreich zu sein

01:02:42: Und er will dazuzulernen und stehen zu bleiben.

01:02:44: Absolut!

01:02:45: Und auch demütig zu sein, ja?

01:02:46: Ich bin jetzt da wie gesagt nicht der Profi da, ich bin in der Laie.

01:02:49: Ich bin so ein Azubi, der einfach vieles lernen muss... ...in einem Bereich wo ich keine Erfahrung habe.

01:02:59: Wo ich natürlich meine Erfahrungen mit einbringen kann,... ...aber im speziellen Bereich einfach nicht das Know-how hab'.

01:03:05: Das mir anzuhalten, das macht mehr Spaß.

01:03:09: Ja, ich beschäftige mich einfach mal außerhalb des Fußballs.

01:03:14: Das Kosmos-Fußball mit Dingen die ich davor abgelegt habe und die ich beiseite geschoben hab.

01:03:20: Gerade auch Familie.

01:03:21: Die Familie musste ja natürlich oft verzichten auf mich.

01:03:27: Weiß nicht ob ich auf einer Hochzeit war in meinem Leben.

01:03:31: Weiss nicht ob wir im Geburtstag waren, Familienfeiern an Ereignissen wo die Familie zusammenkommt.

01:03:37: da war ich nie dabei.

01:03:39: War aber auch nie ein Thema weil... Der Fokus war einfach gesetzt und nicht so diese Freiheit zu genießen, auch da dabei zu sein.

01:03:45: Weil die geben ja natürlich auch eine gewisse Basis, einen gewissen Halt im Leben oder auch das Naheumfeld also die Leute, die ihm einfach gern um sich hat dass man die einfach in einer anderen Art und Weise noch ein anderes Setup jetzt mehr begegnen kann.

01:04:02: Klingt nach Nachholen auch so ein bisschen?

01:04:04: Ja absolut

01:04:04: ich muss auf viel verzichten.

01:04:07: wie gesagt Jugend muss die auch viel verzichten.

01:04:10: Ich hab's gerne gemacht, definitiv.

01:04:11: Ich habe sich zu Glück gelohnt aber das schon ein bisschen nachholen jetzt was halt welche gelebt haben mit in der Pubertät oder im jungen Alter ... äh im Jungen Jahren.

01:04:26: und das wie gesagt ist jetzt Reisen großes Thema für mich.

01:04:30: ich will die Welt bereisen.

01:04:32: Ich war an vielen Orten, habe aber nichts gesehen Flughafen Hotel

01:04:37: Stadion.

01:04:37: Das war's, Abmarsch!

01:04:39: Und das ist jetzt was, was ich sehr genieße.

01:04:43: In den Änderungen zu kommen und zu reisen, die mich reizen... ...und spontan zu sein.

01:04:51: Wo eigentlich normalerweise dies also läuft?

01:04:54: Also wie gesagt, das sind so Sachen, die sich beschäftigen wo sich ein bisschen der Alltag nachrichtet trotzdem auch wieder auf der anderen Seite in Aufgabe zu haben, wie wie gesagt Dinge weiterzugeben an Sportler, im Bereich Fußball auch.

01:05:12: Wo ich einfach denke, dass ich da viel zu erzählen habe und viel noch hau und kann einfach helfen.

01:05:17: Und dazu bin ich groß geworden so konnte ich viel meinen Alltag integrieren und so wie es halt auch die nächste Generation geben.

01:05:30: Die braucht ja Support also nicht weil sie jetzt in einer Generation sind viel Support braucht, sondern junge Menschen profitieren ja immer davon.

01:05:41: Wenn erfahrene Menschen die etwas erlebt haben in ihrer Karriere dann auch weitergeben können also sei es jetzt das ganze mentale Thema worüber wir gesprochen haben, sei's jetzt Recovery insgesamt.

01:05:52: also wie gehe ich mit einer Verletzung um?

01:05:54: Wie komme ich wieder zurück?

01:05:55: Gebe ich mir die Zeit auf wen höre ich?

01:05:58: und so weiter?

01:05:59: oder natürlich das Thema auch Finanzplanung?

01:06:01: Ja das geht.

01:06:02: was dann reinkommt in den jungen Jahren, wie gehe Facettenreich, eine junge Karriere zu gestalten im Profisport.

01:06:10: und heute kommt ja noch ein Faktor dazu.

01:06:11: Der kam bei dir noch nicht so dazu dass die Selbstvermarktung das ist heute natürlich auch ein ganz großes Thema und da die alle Bälle in der Luft zu halten und versuchen das so hinzubekommen ist sicherlich unmöglich und wenn es dann jemand hat sowie du der auch mit einer gewissen Gelassenheit um diesen Erfahrungsschatz dann rein geht das sicherlich sehr hilfreich.

01:06:30: Jetzt zum Schluss möchte ich dich gerne noch fragen, wie sieht denn dein sportliches Leben aus?

01:06:34: Du hast gesagt du bist gerne in der Natur.

01:06:35: Bin

01:06:35: aktiv!

01:06:36: Ja

01:06:37: was macht dir Holger Bartstuhl

01:06:38: heute?

01:06:38: Sportiges Leben!

01:06:39: Wie gesagt ich musste auch da hingehen öfters mal verzichten sprich bin eigentlich leidenschaftlicher Skifahrer.

01:06:46: das habe ich während meiner Karriere komplett beiseite gelegt und das lebe ich jetzt wieder aus gerade in den Wintermonaten natürlich Ich lieb es.

01:06:55: Es ist für mich auch ein Gefühl von Freiheit, von Fokus weil wenn ich schief war dann muss ich da sein sonst ja ... Ist die Gefahr groß dass man sich was tut.

01:07:07: Allgemein Sport, mich fit halten... Für den Geist, für meinen Filter.

01:07:12: das brauche ich einfach.

01:07:14: Das ist in meinem Leben einfach nach wie vor integriert.

01:07:17: Ich habe natürlich auch gewissen Drang mich gut zu fühlen.

01:07:23: Dafür gehört einfach Sport dazu, da küffelt gute Ernährung dazu.

01:07:27: Da gehört auch eine Art und Weise Genuss dazu.

01:07:32: Und das tue ich viel.

01:07:33: also Schieffahren, Fahrrad fahren

01:07:37: usw.,

01:07:37: da gehört auch dazu ein bisschen Mountainbiken.

01:07:39: Ich bin jetzt kein Rennradfahrer, wenn ich da die Stürze sehe bei der Tour de Froster lasse ich mal lieber die Finger davon wer ich dann doch jemanden bin, der sich dann den Themen auch rein wühlt und besser werden will.

01:07:52: Ja, Fahrradfahren.

01:07:53: Also Rennrad fahren ist auch ein krasser Sport also es ist auch mit Risiko verbunden.

01:07:59: deswegen muss ich da gelassen sein und sagen okay fahr mal lieber mit dem Mountainbike den Berg hoch was sonst noch?

01:08:08: Ich mein Fußball spielen selektiv aber vor allem aus dem Grund Teil einer Gruppe wieder zu sein sozial Spaß zu haben Freunden abzuhängen, auch rum zu quatschen, um zu blödeln.

01:08:26: Das ist ja auch was einem abgeht so die Kabine.

01:08:30: Das is ja einfach das Leben in der Kabine, was da vor sich geht und was man da erlebt.

01:08:39: Das vermisse ich tatsächlich.

01:08:40: aber das versuche eben dadurch zu kompensieren, ab und zu mal zum Kicken zu gehen.

01:08:46: Da gehe ich jetzt nicht ... ... darauf aus irgendwie perfekt performen zu müssen, sondern... ... mich auszupowern.

01:08:56: Düssel mit Freunden zu sein oder wieder heimzugehen.

01:08:59: Ähm und sonst.

01:09:01: ja ich versuch mich da auch nach wie vor.

01:09:02: High Rocks ist ein Thema was ich glaube ich ganz spannend finde, was ich auch mache.

01:09:06: Ich habe jetzt noch nicht aktiv an dem High Rock teilgenommen.

01:09:10: Sehe ich mich aber dennoch zu machen, aber dafür will ich auch wieder gut vorbereitet sein.

01:09:14: Sprich musste auch ein bisschen so einen Trainingspann danach richten.

01:09:17: Aber ich trainiere ab und zu mal.

01:09:18: High Rocks macht mir Spaß.

01:09:22: Weil es glaube ich einfach vielseitig ist, natürlich ist du sprichst komplett den Körper an Es kann jeder erlernen das ist das nächste braucht halt nur die Utensilien dazu.

01:09:32: aber es sind einfach natürliche Bewegungen vom Körper wo jeder sich anereignen kann gut drin zu werden.

01:09:39: Das mache ich ab und zu mal Und ja viele sagen so was ich vielleicht auch noch dem Nächste Anfange, weil ich jetzt doch nicht der, bin der jetzt ... Ja.

01:09:51: Marathon oder so.

01:09:52: was angeht, das laufen, bin ich genug in meinem Leben.

01:09:55: Klar, kurz und knackig beim High Rocks, da ist man Kilometer sozusagen aber ... Marathon- oder Ultramarathon war es einige machen, wovor ich Riesenrespekt hab.

01:10:04: Ich glaub, der André Schöhle macht ja auch ... Er war ja schon hier zu Gast.

01:10:08: Wir sind diesen Metier gut ab, André.

01:10:11: Ähm... Oder auch ein anderer Kumpel Andy Beck, der macht auch Ultramarathon.

01:10:17: Also da muss ich sagen cool das er es macht!

01:10:20: Ich seh mich darin nicht.

01:10:22: Ich sehe mich dann eher vielleicht noch irgendwie in einen Kampfsport ab wo ich einfach auch geschmeidig sein will weil ich doch nicht derjenige bin der ins Gym geht und die klassischen Gewichte stimmt.

01:10:37: geschmeidig sein, mich gut fühlen.

01:10:38: Die Muskulatur muss auch frech erhalten bleiben.

01:10:41: Gerade vor Schutz der Gelenke.

01:10:44: Also ich gehe eher in die Richtung longevity, dass ich sage, ich will im hohem Alter ... geschmeilig sein und mich gutfühlen.

01:10:51: Ähm ... also eher in den Nachhaltigkeit des Körpers.

01:10:56: Ich hab meinen Körper genügend geschunden deswegen ... ähm, wie gesagt Respekt andere aber solche Sachen tue ich mir dann doch nicht mehr an.

01:11:06: Das klingt aber nach einem sehr erfüllten Leben.

01:11:09: Wir stehen aus Sport, schönen Momenten mit deinen Freunden und Familie.

01:11:14: Du reißt gerne ... Ja!

01:11:16: Der Fußball ist nicht ganz weg.

01:11:17: Der

01:11:17: wird auch nie weg sein?

01:11:18: Er

01:11:18: wird auch nicht weg sein.

01:11:19: Die Liebe zum Fußball ist viel zu groß Und das hast du noch mal schön zusammengefasst, worauf es jetzt auch ankommt in deinem Leben oder generell und dass man das alles was so passiert ist dann nochmal sagen lässt.

01:11:30: Und nach vorn schaut und jetzt ins nächste Kapitel startet weil es öffnen sich ja immer wieder neue Türen.

01:11:35: für dich geht's jetzt auch weiter.

01:11:37: Und Heuger ich bedanke mich herzlich, dass Du hier gewesen bist beim Beat Yesterday Podcast und freue mich mit Dir einen Kontakt zu bleiben, zu schauen was alles noch so Dein Leben bringt und alles Gute!

01:11:48: Herzlichen Dank!

01:11:49: Vielen Dank für das Gespräch.

01:11:50: danke

01:11:53: Das war der Beat yesterday Podcast mit Holger Badstuber.

01:11:58: Mein nächster Gast ist Tim Wenig, Tim ist einer der erfolgreichsten High Rocks-Atleten weltweit und konnte sich im Jahr oder Jahr zum Beispiel den Weltmeistertitel sichern.

01:12:08: Ich freue mich auf das Gespräch und wenn ihr wieder rein hört!